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32xforever

Lista Negra para combatir a los falsificadores de videojuegos

38 mensajes en este tema

Las falsificaciones son el principal motivo de las preocupaciones de los coleccionistas al comprar videojuegos. Durante los últimos años se ha combatido de diferentes modos: denunciándolas, intentando que los vendedores retiren los artículos o que los fabricantes alteren los diseños de forma que no afecten a su faceta artística pero que faciliten su identificación (por ejemplo cambiar un número del código de barras). Lamentablemente ninguna de las iniciativas anteriores han producido resultados significativos.

Tal vez el siguiente paso sea la creación de una Lista Negra de Falsificadores (LiNeFa) donde terminen aquellos que falsifiquen intentando engañar a potenciales compradores. El prestigio de coleccionistas y vendedores es su principal activo y aparecer en LiNeFa dilapidaría este prestigio que cuesta años conseguir, advirtiendo a futuros compradores de las practicas del vendedor.

Seguro que hay muchas cuestiones que tratar. Por ejemplo, no se si estas listas deberían incluir a aquellos que alteran artículos originales repintando cajas o recortando inserts ya que en algunos casos el objetivo final es el mismo: engañar.

El motivo de este hilo es simplemente valorar sobre su creación. Personalmente tengo sentimientos encontrados, pero creo que el mero hecho de que la comunidad se plantee un mecanismo como este puede hacer que algunos falsificadores consideren que si llega a crear LiNeFa ya no compensa falsificar para engañar.

Editado por 32xforever
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Podríamos empezar por denunciar aquí a aquellos que venden, en eBay por ejemplo, juegos con partes "repro" o similar (cajas, manuales, etc) y, evidentemente, no comprarles.

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Buena iniciativa, yo no puedo mirar para otro lado y desentenderme cuando ocurren estas cosas, me parece de suma importancia y espero que haya gran participación ya que se trata de algo que nos afecta a todos los coleccionistas aún que sean los mas profesionales del mundo

Editado por Megadrive

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Yo pondría lista negra a algunos compradores también. Que hay de todo... el problema de esto es que estos determinados usuarios seguramente cambiarían de nick nada más verse en dicha lista y tampoco tengo claro el aspecto legal de poner a dichas personas como "estafadoras" en público. 

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Como estafa no se si se puede hacer algo, salvo que las compañias con los derechos de los articulos tomen la iniciativa, esto es como paso hace un año aprox cuando "Ferrari" tomo cartas en el asunto porque desde polonia se estaban vendiendo "Replicas" Aka "Reproducciones" de ferraris usando como base un pontiac fiero o un peugeot 406 coupe y poniendo elementos originales de la marca (volantes, pomos etc)

 

Supongo que en este caso tendria que ser Snk-Playmore o nintendo o sega quien iniciara todo no?

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A mí me interesa mucho la elaboración de dicha lista negra, pues ando con mil ojos y destornillador en mano siempre. La verdad que aún no me la han colao, pero el día que pase...

Me la intentaron colar con un Castlevania de Mega, pero esa fue fácil, foto del cartucho por detrás y ponía Sega, así que para otro. Denuncié su anuncio 4 o 5 veces, pero no se lo retiraron (en ebay) y al final lo vendió por un dinero bueno. No sé qué fue del comprador, pero tiene tela el asunto...

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Las falsificaciones son una lacra en el coleccionismo de videojuegos. Cualquier usuario que sea amante de adquirir material original puede tener problemas en determinados títulos o componentes concretos. Nuestra labor como responsables de la comunidad (junto al resto de usuarios) es intentar aclarar estas dificultades cuando los compañeros exponen dudas.

Si hay algo que no me gusta en absoluto es dedicar atención a las falsificaciones, ni hablar de ellas ni citar a vendedores lo cual sólo hace más que agrandar la bola. Pienso que el coleccionismo de videojuegos tiene miles de temas interesantes en los que podemos enfrascarnos más que en una batalla global. Desde el primer momento que redactamos las normas en BZ siempre hemos dejado claro nuestra postura.

Comprendo la intención @32xforever pero lo que pides escapa a nuestra función. Una lista negra es poner a los pies de los caballos la comunidad, enfrentamientos con gente que no aportarán absolutamente nada positivo al foro salvo discusiones, desgaste entre usuarios y malestar general. Prefiero la proliferación de artículos, reviews, etc a una batalla campal cíclica donde los que tendremos que arremangarnos somos los miembros del staff. Es así de claro. Aparte de lo que comenta @Umbrellacon cambios de nombre y la globalización que esta dañina práctica tiene por decenas de usuarios.

La comunidad está para ayudar a detectar si un artículo tiene componentes falsificados gracias a los grandes especialistas que hay en prácticamente todas las plataformas y el material original en propiedad que se tiene en conjunto. Listas negras es algo de índole privada.

A ULTRA 4TH GEN y Manji les gusta esto

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Muy bien argumentado Kazuya, pero cuando se ha tratado sobre el tema del vendedor del FF VII reprecintado ha habido poco interés sobre el tema y se ha intentado echar balones fuera diciendo que no aportaba nada para la comunidad y que se siguiera al tema, es algo que me he dado cuenta yo y algunos de los que estamos aquí, a mi que quieres que te diga pero el pasotismo sobre temas importantes como estos para darle importancia a otras tonterías que no aportan nada son cosas que me hacen que participe cada vez menos en esta gran comunidad que cada vez veo que esta mas muerto que otra cosa

Un saludo

Editado por Megadrive
A docobo le gusta esto

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El problema de las listas negras es que se tocan temas legales muy peligrosos, si a alguno de los que estuviese dentro de la lista le da por denunciar al que lo acusó, o incluso a la página por difundirlo, tendríamos un problema muy serio.

Todos aquí estamos de acuerdo en este tema, pero no por ello podemos dejar de lado las responsabilidades.

En este comunidad hay una norma clara:

ATENCIÓN: La muestra de reproducciones / falsificaciones de cualquier tipo  tanto en este hilo como en el resto de Beta-Zero no está permitida.

Cualquier duda concreta que pueda haber respecto a este tema se puede analizar y ayudar a resolver, como se ha hecho siempre, incluso por MP, pero las listas negras tienen que ser algo más cerrado, por desgracia.

 

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Lo de la lista negra lo entiendo, es cierto que puede acarrear problemas, pero me gustaria ver mas participación e interés por parte de moderadores sobre asuntos de suma importancia como es el caso de juegos reprecintados, falsificaciones (game boy), etc es que a veces da la sensación de que se tiende a no hablar de cierto tema e encubrir a cierto vendedor (por algún tipo de interés o lo que sea), así como mostrar despreocupación por esta práctica por el simple hecho de (como yo soy bastante entendido en esta plataforma, por mi pueden hacer lo que quieran porque a mi no me la van a colar)

Yo creo que para luchar con esta lacra debemos estar todos unidos y a veces uno se ve luchando solo contra todo, y si el vendedor se siente molesto porque se está hablando de una falsificación o repro lo tiene tan fácil como quitarla de la venta y que se la caiga la cara de vergüenza, ya ha salido algún vendedor resentido y se ha conseguido que lo quitara o pusiera una identificación como que se trataba de una repro, con lo que sirvió positivamente, el único que pierde en esto es el vendedor que esta estafando, que denuncie a ver a quien le dan la razón.

PD Un buen intento de buena fé por parte de @32xforever para luchar contra esta basura que ronda en el mundo del coleccionismo del videojuego, lastima que la sugerencia al final se haya ido directamente al garete

Editado por Megadrive

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No sé lo que te han contado o lo que te imaginarás la verdad, pero tengo interés en saber a quién o quienes encubrimos.

Creemos que los usuarios asiduos a BZ tienen ya un recorrido y van adquiriendo experiencia como para poder desenvolverse en muchas ocasiones solos. También a veces ciertos usuarios preguntan por privado. Pero lo más importante es que aquí todo el que ha preguntado se le ha ayudado. Y si no hacemos guías específicas es porque esto sólo servirá para que los falsificadores mejoren aún más sus técnicas de engaño y fraude. 

Ya existe un hilo en FAN, donde hablamos abiertamente del tema y se han denunciado infinidad de subastas, pero creo que Baek ha sido lo suficientemente claro del por qué no podemos hacerlo público.

De todas formas estudiaremos qué podemos hacer al respecto, pero lo único que se me ocurre es que haya un hilo específico de ayuda al usuario pero siempre y cuando no haya nombres ni datos personales de por medio. Esto sólo nos traerá problemas y malos rollos. Es decir, analizar el artículo en cuestión y punto, salvo que haya casos muy flagrantes y reincidentes.

 

 

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hace 4 minutos, bel dijo:

Ya existe un hilo en FAN, donde hablamos abiertamente del tema y se han denunciado infinidad de subastas, pero creo que Baek ha sido lo suficientemente claro del por qué no podemos hacerlo público.

De todas formas estudiaremos qué podemos hacer al respecto, pero lo único que se me ocurre es que haya un hilo específico de ayuda al usuario pero siempre y cuando no haya nombres ni datos personales de por medio. Esto sólo nos traerá problemas y malos rollos. Es decir, analizar el artículo en cuestión y punto, salvo que haya casos muy flagrantes y reincidentes.

Me parece correcto

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Me parece correcto todo lo que hablaís, cada uno con su opinión. El tema de la lista negra puede parecer una buena idea a priori pero (y se de que hablo por mi profesión) nos puede traer más de un problema legal, principalmente, denuncias por difamación o injurias.

Por otra parte hay muchos nuevos coleccionistas inexpertos a los que habría que ayudar (me incluyo a mi mismo en este grupo) que pueden caer fácilmente en manos de falsificadores. En mi caso, por desgracia y a causa de desconocimiento, ya me ha pasado. Os aseguro que no me vuelve a pasar si no es algo extraordinario. Estoy de acuerdo con @Kazuya en que la mejor arma para luchar contra las falsificaciones es, simplemente, no hacer caso y potenciar lo legal y original (el mayor desprecio es el no aprecio). Si, de acuerdo, pero seria fantástico que alguien, con relativa presteza, ayudara a un comprador potencial a no caer en engaño, es decir, ante una posible compra, que alguien le ayudara a identificar un fake. De esta manera, perjudicamos al falsificador y beneficiamos a la comunidad coleccionista en general y a ese miembro en particular.

No se el cauce habitual para este tipo de casos, si ya existe, me explico: si alguien ante una compra desea estar seguro de que el ítem en cuestión és original ¿a quien debe acudir? ¿en que sección del foro será correcto realizar tal consulta? Como digo, una vez identificado y de uso habitual el cauce correcto, dicha ayuda ha de realizarse con relativa presteza, pues en muchas ocasiones, otro puede ser el estafado y ha de haber tiempo de avisar a la comunidad. Lo mismo se puede decir, aunque pertenece a otro ámbito de opinión, de las valoraciones.

Se trata, en todo caso, de un tema escabroso.

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Yo pienso igual en que esto solamente crea problemas, y lo hemos visto unas cuantas veces en todo este tiempo. Lo ideal es lo que comentáis, crear un hilo de dudas sobre falsificaciones y ayudar en si es falso o no con unas fotos, se resolvería la duda y la posible compra.

Todo esto sin dar pistas precisas de porqué es falsificación o no, que aunque entiendo es importante para mucha gente evitamos que este tipo de gente pueda mejorar sus artículos haciéndolos cada vez mas parecidos al original, creo que es fácil de entender.

Por otro lado me cansa oir lo de que ayudamos a tapar a X usuarios, y mucho, porque creo que es totalmente al contrario. Aquí no se toleran este tipo de cosas y punto, y no merece ni pronunciarlos ni darles publicidad de ningún tipo.

Y sobre lo de que el foro está muerto, también cansa, porque creo que antes de criticar estas tonterías lo primero es contribuir y ayudar en el foro. Un lugar donde creo que todos tenemos las ideas muy claras y lleva tiempo siendo así.

A Kazuya le gusta esto

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