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[HILO OFICIAL] Selva eBay

10.961 mensajes en este tema

@ULTRA 4TH GEN Snow Bros debería ser una de las primeras prioridades para cualquier usuario que se dedique a coleccionar el catálogo nipón exclusivo de Mega Drive. La calidad que atesora es tremenda. Como se ha comentado, supera al Arcade y es la mejor versión existente doméstica. El precio que alcanza hoy día no es repentino, lleva un ascenso continuo de amenos una década. Sobre la diferencia de catálogo en entre PAL y JAP en Mega Drive es sorprendente como títulos totalmente jugables y de una calidad excepcional se quedaron en Japón. Básicamente estamos hablando entre Eliminate Down, Gleylancer, Snow Bros o Twinkie Tale de lo mejor del catálogo.

@Shin Recuerdo perfectamente la lista de precios. De hecho es algo que me estudié a conciencia para hacer junto a Maskaman el listado de rarezas en la publicación Retro Games Collector 3, aparte de ser usuario activo de Mega Drive. Tienes toda la razón Shin, esos eran los precios. Por ejemplo, yo compré en 2006 Pepenga Pengo al vendedor de UK Dojar por 150 euros. Pero importados, he tenido unidades repetidas de casi todos porque he ido mejorando. Lo que yo tengo en la estantería está perfecto, pero perfecto de cojones. Y los precios eran de risa comparado con ahora, el Snow Bros más barato que conseguí (de este llegué a tener 4) fue por 80 euros. Un Pulseman a 25 euros, los Twinkie Tale los podías conseguir de sobras porque abundaban cojones y no sólo eso, es que yo he comprado Twinkie Tale a 35 euros. Gleylancer a 140 euros. Slip Fight 120 euros. Y eso hablando de Mega Drive, si entramos en otros sistemas, es la hecatombe. 

He leído muchas comentarios y salidas de tono por pagar un usuario 150 euros por un Snow Bros o 250 euros por el Eliminate. "La BURBUJA estallará". Frase repetida, lo que ocurre es que una cosa es desear (desearlo para perjudicar a los que lo compraron básicamente, no porque ellos estuvieran interesados en adquirirlos) y otra la realidad.

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La burbuja lleva explotando desde hace una década si xDD. Lo cierto es que no parece que se vaya a estabilizar nada si no que no parará de subir, al menos lo que es material en estado de conservación bueno para arriba, y cuando digo bueno digo 9/10, todo lo demás un coleccionista debería despreciarlo.

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El estado de conservación es una cualidad que determina no sólo el valor del artículo sino la exclusividad de este dentro de su categoría. Pero vamos, esto no es novedad, algunos usuarios llevamos (y me consta que tú entre ellos desde que te conozco y hace más de una década) predicando esa característica lógica en cualquier disciplina que conste en coleccionar material.

Al igual que la legitimidad y el valor histórico que nos aporta el material original y no las 'reediciones'. Lo que supuso X producción u obra en su momento sólo se valora como tal en las unidades legítimas. Las reediciones están sacadas fuera del contexto histórico y sus circunstancias de mercado. Por ejemplo, el 'relanzamiento' de King of Demons para Super Famicom. Entre la obra original (lo que supuso para la máquina, su catálogo y las circunstancias de KSS) y la situación en que nace la 'reedición' no tiene nada que ver. Al igual que placas, materiales y espero que todo bien marcado visualmente para evitar estafas.

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Yo creo que la burbuja puede que explote en un futuro, aunque diría que bastante lejano. Es sólo una opinión, pero muchos coleccionistas no solo coleccionan artículos precintados, si no desprecintados para jugarlos en las consolas para las que fueron ideadas.

Es sabido por todos que en un futuro lejano, muchos de esos juegos morirán (la electromigración en cartuchos por ejemplo), y tal vez esos juegos dejen de funcionar o de hacerlo bien. Habrá que ver como evoluciona el mercado, pero creo que mucha gente se bajará del carro para comprar esos juegos que están dejando de funcionar. Otra cosa serían los artículos precintados, cuyo valor reside en el precinto y que son juegos nuevos; pero para los desprecintados, se tendrá que tener muy claro que no funcionará y si se tiene será por el mero hecho de coleccionarlo.

Por eso creo (y sólo es una suposición claro), que tal vez los precios del mercado varíen. Habrá que ver si para más, o para menos, pero teniendo en cuenta esto, creo que bajarán siempre que el juego que se compre no funcione y esté abierto.

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Es de suponer,que los primeros juegos lanzados en cd hace 25 años no van a durar 20 mas porque dicen que los cds tiene fecha de caducidad,o eso dicen.Al igual que los cartuchos por la degradación de los componentes físicos del mismo,es de suponer también que juegos de la Nes deberían empezar a fallar.Pero creo que esto no va a frenar el coleccionismo en el futuro,porque la gente va a seguir demandando juegos aunque no funcionen,al igual que hay coleccionismo de cacharros que ya no sirven.O sea,Diógenes en estado puro.

En mi humilde opinión creo muy a mi pesar,que la demanda puede llegar a estancarse pero nunca bajar porque cada vez hay menos unidades de todo ya que están cayendo en manos de coleccionistas que no los adquieren como inversión,sino para tenerlos para siempre en sus estanterías.Si seguimos así,cada vez habrá menos unidades y cada vez serán mas caras hasta que llegue el punto que el 90% de todo el mercado esté en manos de coleccionistas sin querer desprenderse de su colección,y ya no es que la cosa explote,sino que ya no habrá mas cosas que vender.Es un punto de vista muy personal y quizás radical pero es como veo yo todo esto ahora mismo.

Me he planteado muchas veces dejar esto por un tiempo porque las cosas no dejan de subir,pero es que esto es imparable,el mundo se ha vuelto loco,y ya es que uno se replantea si el hecho de dejar esto por un tiempo va a hacer que en X años,ese juego que llevas toda tu vida buscando ya sea inalcanzable.

Saludos

 

Editado por mefisto1201
A ULTRA 4TH GEN, Kazuya y char_aznable88 les gusta esto

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Se debe tener muy claro que esto es un hobby y que el coleccionismo en general y sea de lo que sea...cuando algo es exclusivo requiere busqueda suerte y finalmente dinero...y esto siempre es y sera asi...porque hablamos de coleccionismo no de otra cosa. Ahora bien...como hobby yo siempre recomiendo tener paciencia y si no se puede tener algo mala suerte...ya saldra o tendras otras cosas. Obsesionarse es muy malo.

 

Sobre la degradacion...no se como afectará, imagino que al principio las unidades no operativas se estancaran en precio respecto a las que si pero al final todo dejara de funcionar...aunque lo mas probable es que pasen tantos años que ni lo veamos...xd

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@Shin El coleccionismo tiene una vertiente oscura (todas las disciplinas que exigen tiempo de búsqueda, conocimiento y especialmente dinero). No es otra que saber gestionar los recursos el mismo usuario. Aquí entran factores como la responsabilidad, saber contenerse, valorar el camino recorrido,  planificar con antelación que clase de material le interesa adquirir y tener un plan alternativo si el mercado no concede oportunidades...y sobre todo paciencia, o lo que es lo mismo: El usuario domina la colección no al revés. Esto significa la terrible costumbre de 'comprar por comprar', tener que adquirir a la fuerza y ser incapaz de controlar ese defecto.

Siempre lo digo, el usuario que quiera ponerse a prueba sólo ha de hacer una cosa: estar por lo menos 6 meses sin comprar NADA. Aún teniendo capacidad económica, viendo gangas o material que le interese. NO comprar nada, eso sí, sin variar su actividad, por lo tanto entrando en foros, redes sociales, o lo que haga. La obsesión es el primer paso para vender ya que crea frustración.

El tema de la degradación es algo que no me preocupa aunque exista esa posibilidad (ahora mismo remota en el tiempo). El único sistema el cual no lo veo demasiado seguro es X68000 con sus discos de 5.25" y hablando con coleccionistas prácticamente ninguno les presenta problema. Encima es un sistema que por calidad de catálogo y package ha pegado una buena subida.

 

@mefisto1201 Yo te recomendaría que no dejases el coleccionismo como tal. Plantea otras adquisiciones, estados... pero lo fundamental es que si una pieza no puedes añadirla, no darle más importancia de la que tiene y seguir hacia adelante. A mí me queda material por añadir a pesar de haber delimitado objetivos los últimos años. Hay material que adquirí en su momento a precio muy bajo en comparación hoy día pero hay otros títulos que los dejé pasar porque tenía que escoger entre compra X o compra Y. Ahora mismo su precio se ha multiplicado y/o encima en según que estados no sale. Recalco estados porque mi colección tiene un grueso de material precintado, tengo otros sistemas donde no salía así de serie por lo tanto ahí la meta es conseguirlo en el mejor estado posible, no hay más. 

Dentro de la esta última franja que comento, el problema es que no salen unidades en unas mínimas condiciones. Ni siquiera en buen estado. Han desaparecido. Y si sale, el precio es x5, lo que significa que de 300 euros de antaño pasa a 1500 euros actuales, cosa que toca las narices de sobremanera. Pues nada, tengo otros títulos en cartera. Iré a por ellos, especialmente algunos tapados. ¿Qué haré con el material tan caro que me falta? Si se da una oportunidad de mercado, los compraré y si no cerrar otros apartados y destinar el presupuesto de un año a la suma de dos títulos de envergadura. Por suerte, no me queda mucho en ese sentido. Si por X motivos no puedo sumarlos a la colección, aceptarlo y fuera, no hay más.

También me gustaría responderte al comentario que se refiere a "artículos que no salen de las colecciones". Es un hecho, totalmente cierto. Una buena parte de material no está en venta, están en manos de usuarios que no van a desprenderse a corto-medio plazo y si se hiciera el caso, muchas veces no salen ni en eBay ni foros: pasa directamente por privado de un coleccionista a otro.

Sobre la fecha de caducidad, lo mismo que Shin: nos os preocupéis por eso a medio plazo (20 años). Una colección con criterio nunca puede ser Diógenes. Una colección orientada a géneros, sistemas y/o estados de conservación delimitados por el propietario nunca puede ser Diógenes ya que esa palabra define una fobia en la cual el descontrol y la ausencia de criterio son pilares. 

@char_aznable88 El coleccionismo no es sólo precintado, faltaría más. Primero porque hay sistemas que no salieron así de fábrica y segundo porque seria un problema una única vía. El precio del material usado en condiciones excelentes ha subido, de hecho, se lo comentaba a mefisto1201, hay títulos los cuales no están disponibles siquiera en buen estado. 

Yo colecciono en base a un criterio de género, sistemas y condición. Luego le añado el significado que ha tenido esa producción en su tiempo. Preocuparse ahora de degradación a décadas lo veo contraproducente más si el coleccionismo tiende a evolucionar y valorar más el conjunto físico que su utilidad.

Por cierto:

1366_2000.jpg

 

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@mefisto1201: Buenas compañero. Respecto a lo que comentas de la situación del coleccionismo actualmente, creo que hay de todo un poco. Está lo que dices, que hoy día muchos coleccionistas están comprando para no soltarlo; pero también me he encontrado coleccionistas de los de antaño que por diversos motivos han tenido que vender las colecciones que tenían. Es cierto que se están subiendo al carro del coleccionismo mucha gente, y otros coleccionistas que estaban en la sombra están apareciendo a la luz pública y parecen que se unen más, cuando ya estaban; pero como digo, también he visto "perros viejos" del mundillo vender sus mastodónticas colecciones.

No debes desesperar compañero. Tal y como te han explicado bien @Shin y @Kazuya, esto es un hobby. Los precios pueden ir aumentando, y tal vez hayan más vendedores que se estén subiendo al carro de la especulación, pero aunque desees un artículo con todas tus ganas, utiliza esa fuerza para buscar otras cosas que también te satisfagan y tal vez así tengas más cosas que también te gustan y no una aunque sea la que más deseas.

Si dejar esto por un tiempo te hace ordenar un poco tus ideas, también te lo aconsejo, pero te comento que yo estuve un poco desaparecido, y me he dado cuenta que lo más importante es hacer lo que a uno le hace feliz. Tu identidad propia nunca debe perderse, y aunque te desilusione a veces como está el mercado, lleno incluso de "fieras" dispuestos a estafar, piensa que aquí siempre hay gente que viaja en tu mismo barco y lo importante es que entre todos nos apoyemos y ayudemos.

PD: Por cierto, ya que estamos hablando de tu colección y tal, a mi personalmente, y seguro que a muchos, nos encantaría verla. Ojalá pronto la puedas subir, que una vez subida te agradará ver el buen trabajo que seguro has hecho a lo largo de esos años coleccionando. :)

 

@Shin: Suscribo todo lo dicho, de además un coleccionista con experiencia y que lleva años en sus espaldas coleccionando. Respecto a la degradación y como afectará comercialmente esto en un futuro, todavía son solo lucubraciones. Todo en la vida está en constante evolución, y tal vez nos sorprendan cosas que aún no han salido para arreglar incluso esos cartuchos o cds estropeados. Solo el tiempo lo dirá. Lo que tengo claro, y es una suerte creo, es que esa degradación ocurrirá dentro de unas cuantas décadas más, por lo que todavía, bajo mi punto de vista, puedo seguir disfrutando de esto.

 

@Kazuya: Tal vez hablaba bajo mi persona realmente. En mi caso, colecciono siempre artículos que están abiertos y preparados para ser jugados, ya que es uno de los puntos (entre otros muchos como estado, género, sistema y saga) que tengo siempre para coleccionar. En mi caso, a día de hoy al menos, no creo que comprase un juego que no funcionase, tendría que ver muchos factores en todo caso. Por eso comentaba que tal vez, esos coleccionistas como yo, que no solo compramos por amor al arte y culto al coleccionismo y los videojuegos, si no también para jugarlos, tal vez veamos un punto negativo en esos juegos que como digo, en un futuro lejano morirán.

Como le decía a @Shin, son sólo suposiciones, ya veremos como varía todo esto en el futuro ya que al menos de momento, concuerdo con @mefisto1201 en que actualmente el hobby del coleccionismo está en auge, se están subiendo muchas personas al carro, y por tanto los precios están subiendo pues hay gente dispuesta a pagar grandes cantidades por un juego que escasee.

Respecto a ese gráfico que has subido @Kazuya, te doy las gracias, pues es muy interesante. Me ha llamado la atención varios formatos y su duración.

El CD por ejemplo, pone que la duración varía entre los 3 y 100 años. Según leí en su día, iba entre los 20 años hasta los 100. Uno de los factores supongo que será el polvo y la humedad. Yo al vivir en una ciudad costera, la humedad es un factor agravatorio para la vida del CD, por eso intento tenerlo todo en sus cajas correspondientes, además de tenerlo todo en vitrinas cerradas. Otra cosa que me comentaron, es que los primeros CDs estaban hechos de un material muy duradero, y que probablemente sean los que más duren, por lo que intuyo que varios juegos de PCEngine como el Street Fighter 1 dure más de lo que pensamos siempre que se conserve en el mejor estado posible.

Otra cosa que me ha llamado la atención han sido los DVDs. Según me dijeron, los CDs durarían más, luego los DVDs, y por último los blu rays, cuya vida estaría más limitada parece.

Los que se llevan la peor parte (y yo pensaba que serían los mejores), son los Disquetes Zip. Siempre pensé que lo antiguo era más duradero.

Lo que si creo que durarán serán los cartuchos de NES, Master System, gameboy, game gear, Megadrive, Snes, gameboy color, N64 y gameboy advance. ¿Pero sabéis si los cartuchos de DS, 3DS, Switch y PS Vita tendrán también una buena duración?

 

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@char_aznable88 La duración útil de un disco viene marcada por muchos factores: material, proceso de grabación, conservación, ambiente, utilización o no...sin embargo hay varios factores que alargan la vida del disco: buen almacenaje, temperatura óptima, evitar humedad y la luz.

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Sobre lo de la burbuja no voy a entrar porque es algo ya trillado y como dice shin los precios llevan 15 años cayendo en picado, a la vista está. Mode ironic off.

Sobre lo de la degradación, no me preocupa en absoluto. No colecciono para poder jugarlos, colecciono juegos como piezas en si, me da bastante igual, si llega el día que no funcionen tirare de emulador cuando me apetezca jugar.

A mi personalmente no me importa en absoluto. 

 

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Yo de todas formas me refiero al futuro comercial que pueden tener los juegos una vez estos no funcionen debido al paso del tiempo.

Puede que este tema me preocupe, pues un factor para comprar es poder jugarlos; aunque también la parte coleccionista de tener el artículo original es un componente fuerte dentro de mis criterios de colección. Me gusta tener vitrinas y estanterías a modo de biblioteca con juegos, pues además queda bonito y es una forma de rendir culto bajo mi manera a este "mundillo". Como digo, yo sigo coleccionando pese a la cantidad de emulaciones que hay hoy día, y fidedignas a jugarse de la forma más próxima a la que fueron creadas con los mandos que hay.

Pero lo que me refiero, actualmente, ¿vosotros compraríais un juego de NES por ejemplo, cuyo estado estético es de 10 (tanto caja, instrucciones y el cartucho) y está completo, pero el cartucho ha dejado de funcionar por X circunstancia?

 

Editado por char_aznable88

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hace 15 minutos, char_aznable88 dijo:

Pero lo que me refiero, actualmente, ¿vosotros compraríais un juego de NES por ejemplo, cuyo estado estético es de 10 (tanto caja, instrucciones y el cartucho) y está completo, pero el cartucho ha dejado de funcionar por X manera?

A mi me sucede al igual que muchos otros coleccionistas, no tengo tiempo para jugar ni a lo actual ni a lo retro, llevaba meses sin jugar si no fuese que he probado el otro dia el GOW, cosas de mi enana. 

He de ser sincero si digo que cada vez tengo menos ganas de echar una partida, yo ahora mismo colecciono como he dicho, como de piezas se tratase. Es mucho mas que jugar, es historia.

En mi caso al ser nuevos no juego ninguno de la colección, por lo que tu pregunta la debería responder otro pero voy a hacerlo.

Yo si lo compraría, a día de hoy es infinitamente mas complicado de conseguir una caja en estado 10 que un cartucho. Ni lo dudaría.

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hace 46 minutos, char_aznable88 dijo:

Pero lo que me refiero, actualmente, ¿vosotros compraríais un juego de NES por ejemplo, cuyo estado estético es de 10 (tanto caja, instrucciones y el cartucho) y está completo, pero el cartucho ha dejado de funcionar por X circunstancia?

Interesantísima pregunta, compañero @char_aznable88.

Yo actualmente sólo compraría un juego que no funciona si ya no existiese ningún otro que funcionase.

Pero en el caso de llegar el día (hipotético y creo muy lejano aún) en que todos mis cartuchos de NEO-GEO dejasen de funcionar, los seguiría conservando como parte de mi colección pues jugarlos no es el fin último del que colecciona, al menos no en mi caso. Jugarlos es un añadido posible, pero nadie se gasta 1000€ en un Eliminate Down de MD sólo para poder jugarlo, teniendo un mega everdrive con todo el catálogo en un cartucho...

El que paga esos 1000€ por un cartuchito de MEGA DRIVE lo hace por puro coleccionismo, por pura querencia física y material, y no como un modo de acceder a la rom y al juego/programa. Lo hace para poder tocar y ver esa pieza entre sus posesiones, para sentirlo de su propiedad, el puro placer de la posesión material, como un tributo al pasado, funcione o no (evidentemente si funciona, mejor que mejor, no vamos a negar esa evidencia). Hasta incluso como un orgulloso objetivo logrado, de una pieza escasa o relativamente rara de un juego que admira de una consola que admira. Todo eso, pero no sólo para "jugarlos".

Así que si llegase el día (repito, lejano en mi parecer) en que TODOS los cartuchos dejasen de funcionar, por supuesto que seguiría adquiriendo material legítimo de mis consolas de colección. Porque mi coleccionismo es esencialmente material y con un fin conservacionista de dicho material. De la misma forma que tengo juegos mint y precintados que no desprecintaré, por el puro placer de coleccionarlos y poseerlos como parte de mi tributo a una plataforma comercialmente extinta, sea cual sea.

No me vale decir que los videojuegos fueron hechos exclusivamente para ser jugados, pues yo vivo en 2018, y si en 2018 me da por coleccionar sellos de 1950, no voy a usarlos para enviar cartas (que es para lo que fueron fabricados en su día).

Coleccionar es ir mucho, muchísimo más allá de la primera utilidad de lo que se colecciona. En el caso de coleccionar videojuegos, jugar es sólo una más de las muchas motivaciones que conlleva adquirirlos hoy día, pero nunca la única.

Editado por ULTRA 4TH GEN
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Muy buenas respuestas chicos. Sinceramente opino como vosotros, y el diálogo de @ULTRA 4TH GEN ha sido muy convincente y lógico.

Es cierto que si somos coleccionistas de videojuegos es porque amamos los videojuegos; pero a la vez, al ser coleccionistas estamos rindiendo culto a la historia y cultura que compone ya de por si los artículos que salían a la venta dentro del "mundillo".

Como también dice @ULTRA 4TH GEN, estos problemas son algo que pasarán en un futuro muy lejano, y más nosotros que hacemos bastante hincapié en la buena conservación de los juegos que adquirimos. Ha sido un miedo un poco latente en mi durante un tiempo, pero gracias a vosotros voy viendo también un poco otras posibilidades que hay.

Respecto a lo que comenta @Hipsilon2b, pensé que era de los pocos que no tenía mucho tiempo para jugar, y era algo que me causaba un poco de tristeza de esa libertad que tenía antes. La verdad que hoy día, y más a nuestras edades y a las responsabilidades que tenemos, cuesta sacar más de 1 hora a veces para echar una partida. Todavía recuerdo con nostalgia esos fines de semana con 15 años por ejemplo jugando a JRPGs que me "bebía" en menos de 1 mes, y creo que hoy día ponerme con un JRPG es un suicidio, pues tardaría probablemente 1 año en pasármelo.

 

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Poco puedo añadir a lo comentado por @ULTRA 4TH GEN, coincido en todas sus argumentaciones. Aprecio leer reflexiones de este calibre porque todavía me da algo de fe en la base que sustenta, por lo menos una parte, de coleccionistas españoles y no es otra que la historia, la cultura y pasión por el artículo como obra.

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